Lauren Oyleri võltskontodes on Internet 'ühiskonna jaoks hukule määratud raamistik'

IT: Soovin, et mäletaksin, kuidas ma mis tahes ideedeni tulin, sest ma mõtlen: 'Kus mu uus idee on? Millal see tuleb?' Kuid osaliselt on see lihtsalt autobiograafiline. Mul on oma endiste poiss-sõpradega head suhted. Kui töötasin Vice'i naiste veebisaidil, valitses üldise feministliku Interneti-elanikkonna seas sageli endine vihkaja. Aeg-ajalt avaldatakse säutsu selle kohta, kuidas on veider olla oma endiste poiss-sõpradega sõber. Ma arvan, et see pole realistlik. Ma arvan, et on palju inimesi, kes on oma endistega sõbrad. See on mõistlik, sest see on keegi, kellega veetsite palju aega ja kes tunneb teid väga hästi.

Teatud mõttes arvan, et need on raamatu kõige intiimsemad suhted, sest tal on mugav endiste poiss-sõprade tagasisidet vastu võtta, isegi kui ta teeb nalja: 'Ta ütleb seda alati.' See, kuidas ta näeb neid kollektiivina, mis eksisteerib ainult suhetes temaga, on loomulikult kooskõlas kõigi nende teiste ideedega isekusest ja sellest, kuidas me tänapäeva elus üksteisega suhtleme. Nende kollektiviseerimine peegeldab seda, kuidas meid on mitmel viisil paigutatud rühmitustesse, mis meile ei pruugi meeldida, eriti võrgus, lihtsalt sellepärast, et ainult nii mõistab meie mõistus, kuidas nii palju inimesi organiseerida.

ESQ: Mulle meeldib, kui nad teda valede pärast välja kutsuvad, ja me näeme tema nördinud vastust.

IT: Kui ta ütleb: 'See on minu romaan. Sa häirid mind mu romaanis.' Ma arvan, et see on latentselt seotud sellega, mida mainisin autobiograafilise romaani kohta, ning tegelike sõprade ja armastajate suhetega looga, mille te seejärel oma raamatuks muudate. Need ei ole autobiograafilised; see on see, et nad muutusid naljakaks. Asjad, mida nad räägivad, ei pruugi olla asjad, mida inimesed on mulle öelnud, kuid see paneb punkti sellele, kuidas romaanikirjanik võib oma töös kasutada oma endisi või sõpru.

ESQ: Töötasite selle raamatu kallal kogu Trumpi ajastu. Milline oli teie suhe elatud reaalsusega, kui te sellest väljamõeldisi koostasite? Kas tundsite uudistest mingit mõju või survet nendega kursis olla?

IT: Arvan, et osa sellest, mis mind Trumpi ajastu alguses selle seadmisel erutas, oli idee, et see oleks kindlasti dateeritud ja see tekitaks tekstiga liiga palju probleeme. Püüdsin neid lahendada, et jääda ajaloolistele detailidele ülimalt lähedale, rääkimata sellest, et tehnoloogia muutub nii kiiresti. iPhone'i liides 2017. aasta jaanuaris või 2017. aasta juunis – saate seda hõlpsalt veebis uurida. Kontrollisin, milline Instagram 2017. aasta jaanuaris välja näeb, sest tahtsin uskuda, et suhetel, ideedel ja sotsiaalsel dünaamikal on pikaealisus. Kui midagi tehnoloogiaga muutub, saab sellest lihtsalt täpne ajalooline detail.

See oli närvesööv, kui vandenõuteooriad hakkasid poliitikas palju tugevamaks muutuma. Ma mõtlesin: 'Oh, ei. Midagi juhtub ja kogu mu raamat selgub, et see oli halvasti välja mõeldud.' Lugesin vandenõuteooriate kohta huvitavat, et see ei ole vandenõuteooriad ise, vaid küsimus veendumustest ja motivatsioonist ning kogukonna loomisest vale ümber. See on jäänud millekski, mis uudiseid toidab.

Fantaasia, et peame tegutsema, sest see võib meiega juhtuda, on lõppkokkuvõttes väga isekas.

New Yorgi privilegeeritud naisena on minu kogemus uudistest peaaegu eranditult vahendatud. Ma loen artikleid Internetis. Näen Twitteris pealkirju. Hakkasin hiljuti kaabeltelevisiooni uudiseid vaatama, kui kolisin osariigi üles, ja olen kohkunud, mõeldes: 'Seda näevad inimesed iga päev. See on nende suhe uudistega.' Mul on vedanud, et poliitikast tulenevad tagajärjed on minu jaoks vaigistatud võrreldes kellegi teisega. Meedias ja lehtedel on palju fantaasiaid, et tagajärjed tulevad meile. Tahtsin seda tagasi lükata. Idee, sest see on tõeline privileeg. Tõenäoliselt ei tule see minu jaoks. Ma olen väga isoleeritud. Fantaasia, et me peame tegutsema, sest see võib meiega juhtuda, on lõpuks väga isekas ja lihtsalt pole tõsi.

ESQ: Kas vandenõu ja ilukirjanduse vahel on seos? Mis teeb vandenõust ilukirjandusele heaks söödaks?

IT: Ma arvan, et hea ilukirjandus ei ole nagu vandenõuteooria. Ma arvan, et halb ilukirjandus võib olla nagu vandenõuteooria, sest vandenõuteooria on oma olemuselt paranoiline ja püüab kõike seletada. Võib-olla võiksite öelda, et vandenõuteooria on nagu kriitika, mille puhul peaksite õrritama teatud teo või fakti kõiki tagajärgi. Sageli võtab vandenõuteooria fakti, midagi, mis on tõesti juhtunud, ja seejärel keerutab välja kõik tagajärjed ja seosed. Hea ilukirjandus ei kinnita põhjuslikku seost ega tagajärgi seal, kus seda reaalselt pole. Hea väljamõeldis paljastab elu saladuse, samas kui vandenõuteooria püüab kõrvaldada kõik elu saladused.

Ilukirjandus paljastab elu müsteeriumi, samas kui vandenõuteooria püüab kõrvaldada kõik saladused.

Kuid paranoiline suhtumine, mida me mõlemale esitame, näib mõnikord olevat sarnane. Ma arvan, et sa suudad ilukirjandust liiga lähedalt lugeda; võite proovida leida tähendust asjades, millel pole tingimata tähendust. Nii kohtlevad inimesed ka Twitterit ja Instagrami. Inimesed püüavad Twitteris pidevalt välja selgitada kuulujuttude seoseid ja uurivad Google'is teisi inimesi. See on omamoodi kerge jälitamine ja meie arvates on see normaalne, kuna see on saadaval. Ma arvan, et selles on midagi sarnast sellele, kuidas vandenõuteooriad toimivad.

ESQ: Mulle meenub, kui meie jutustaja Google jälitab Felixit raamatus: „Tundsin, et mu kõrgetasemelised otsingumootoriga kaevamisoskused olid nipsakas ja väiklane; nad märkisid mind kui selle põlvkonna liiget, kes kasvas üles tõsielusaadet vaadates, austamata funktsionaalse ühiskonna ja inimhinge aluspõhimõtteid ning see, mida ma tegin, näis olevat sarnane, ehkki ma ei osanud öelda, kuidas, omamoodi rikkumine. või isegi vargust.'

IT: See on minu jaoks nii silmatorkav, eriti praegu, kuidas Internet põhimõtteliselt töötab aukoodeksi alusel. 'Ära otsi mind üles. Ma ei otsi sind üles.' Mõned inimesed on auväärsed, kuid alati leidub keegi, kes seda ei tee. See on ühiskonnale hukule määratud raamistik. Aukoodeks lihtsalt ei tööta. On hea, et ta tunneb end selle tegemises süüdi, kuid teda julgustab tõsiasi, et ta tunneb, et ta valetas talle.

ESQ: Kuidas teile tundub, et sotsiaalmeedia ja Internet on ilukirjandust muutnud, kas paremaks või halvemaks?

IT: Seda on raske öelda. Ma arvan, et paljud erinevad inimesed on sellega palju erinevaid asju teinud. Autori roll on muutunud. Isegi kuulsad auto-ilukirjanduse kirjanikud nagu Karl Ove Knausgaard, Rachel Cusk, Sheila Heti ja Ben Lerner – nad kõik on minust vanemad ega ole digitaalsed põliselanikud. Nad on ikka veel elanud kultuuris, mis sai alguse vestlussaadetest ja tõsielusaadetest, kus mittekuulsa avaliku elu tegelase identiteet muutub publikule palju põnevamaks. Ma arvan, et sellel on olnud suur mõju sellele, kuidas inimesed kirjutavad oma tegelasi ja jutustajaid – kuidas nad tunnevad end mugavalt oma romaani maailmas asetades.

Avaldamise vaatenurgast on ilmne vastus, et inimesed tahavad raamatuid, mida saab tarbida nagu säutsu, mis tähendab lühikest, selge moraaliõpetuse ja selge poliitilise hoiakuga, mida saate algusest peale märgata. Selline romaan, mille lehti saab väga rahuldust pakkuvalt lehitseda. Varem nimetasite seda metrooraamatuks, kuid praegu me pole metroos. Samuti soovite, et teie raamat oleks Instagramis tõeliselt edukas, nii et see on muutnud raamatukaante välimust. Olenemata sellest, kas see on muutunud meie raamatute ostmise viisi, pean eeldama, et see on muutunud.

ESQ: Kas selle romaani kirjutamine muutis üldse teie tundeid sotsiaalmeedia ja veebielu kohta või teie viisi, kuidas neid platvorme kasutada?

IT: Ma arvan, et see muutis mind vähem kurjaks. Ilmselgelt satun Twitteri sotsiaalsesse dünaamikasse ja jään vahele, kuid minu arvates on romaan väga kurb. See tuleneb isiklikust kogemusest, mis seisneb selles, et mulle isiklikult ei meeldi, kui minust räägitakse Internetis nii, nagu mind polekski seal, sest ma olen seal. Mõte peol lobisemisest tundub meeldivam, kuid püüd oma kuulujutte võimendada ja kõmu suuremaks muuta – see on väga kahjulik ja teeb haiget. Tõenäoliselt riivab see kõigi tundeid. Ma arvan, et oleks täiesti tüütu ja naeruväärne öelda: 'Ma olen karm ja see on nii, nagu see on.'

Selle romaani kirjutamine on tekitanud minus soovi olla eetilisem.

Nüüd püüan ad hominem sotsiaalsel moel vähem kuri olla. Püüan avalikult mitte lobiseda, mis on väga madal elustandard. Aga kui töötasin Vice'is, vahetult enne romaani kirjutamist, õppisin, kuidas Internet teatud viisil töötab. Saate vaadata telgitagustesse, miks inimesed räägivad asjadest, millest nad räägivad, ja kuidas saate neid teatud asjadest rääkima panna. Kui ma seal väga varakult töötasin, sain teada, et saate otsida oma artikli linki ja näha, mida inimesed selle kohta ütlevad. See oli minu jaoks nii laastav, et lubasin, et ma ei linki enam kunagi ühtegi artiklit negatiivselt. See on väga madala taseme põhimõte, kui seda isegi põhimõtteks nimetada. Aga jah, selle romaani kirjutamine on tekitanud minus soovi olla eetilisem. Ausalt öeldes tahaksin Twitterist üldse loobuda. Loodetavasti saan kuu või kahe pärast tunda end veidi vabanenuna.