Chris Hayes leiab taas põhjust olla optimistlik

Chris Hayes ja mina rääkisime eelmise aasta märtsis, USA-s COVID-19 algusaegadel, kui inimesed nimetasid seda veel 'koronaviiruseks' ja meie jooksime adrenaliinist. USA-s oli viirusesse surnud sada viisteist inimest ja ettevõtted hakkasid just sulgema. Tema igaõhtuses MSNBC saates Kõik sisse , Hayesi toon muutus üha paanilisemaks ja pettunud. Hayes oli üle läinud peaaegu täiskohaga COVID-19 levialale ja tema kiireloomulisus oli ilmne. 'See toon, millest te räägite,' ütles ta LocoPortile, 'kas ma mõtlen, et me oleme siin katastroofi suunas! Nagu, ärka kurat üles!'

Lõpuks ärkasid inimesed üles. New Yorki, kus Hayes oma saadet filmib, laastas pandeemia. Ta alustas filmimist kodus, kuna haiglad ähvardasid jõudumööda jõuda, sireenidest sai suletud linna heliriba. Nüüd, aasta hiljem, oleme ületanud pool miljonit ameeriklasest surma ja see oli nii isegi hullem, kui Hayes ennustas .

Rääkisime uuesti eelmisel nädalal. 'Ma ütlen inimesena, kes on väga ehmunud ja pessimistlik, see ületas siiski selle, mida ma arvasin,' ütles ta.

Nüüd, mil saabub terve pandeemia aasta, sureb igal nädalal tuhandeid inimesi ja Hayes kajastab endiselt peaaegu igal õhtul oma saates COVID-i – isegi kui see pole igaõhtune tipplugu, nagu see oli siis, kui rääkisime 2020. aastal. Pärast seda on juhtunud palju ja otseülekandega Kõik Ameerikas: aasta, mil me taas kohtume , eetris 11. märtsil, Hayes on helkur. Enne episoodi, mida filmitakse Lincolni memoriaalil D.C.-s, rääkisime terve aasta pandeemiast, sellest, mida ta oleks teisiti teinud ja mis järgmiseks. Meie vestlust on pikkuse ja selguse huvides kergelt redigeeritud.

Kui me aasta tagasi rääkisime, olite väga pettunud, et inimesed ei võtnud COVID-19 tõsiselt. Kas oleksite võinud ette kujutada, et aasta hiljem on meil endiselt tegemist COVID-19-ga?

Arvasin, et saame selle käed külge panna. Ma arvan, et vaktsiin on olnud selle loo ainus hämmastav positiivne üllatus, aga kõik muu on olnud päris kohutav.

Ma tean, et sa filmisid mõnda aega kodust. Kas teie jaoks on asjad stuudios enam-vähem normaalsed?

See on imelik praegune normaalne. See on kontori kummituslinn. Olen seal vaid paar tundi. Me kanname maske. Ma ei saa tegelikul etendusel maski kanda, kuid minuga on selles ruumis ainult üks inimene. Mind testitakse kaks korda nädalas. Ma lähen mõneks tunniks sisse ja kõik.

Kui me 2020. aasta märtsis rääkisime, sisenesite endiselt kontorisse, nagu ka ülejäänud teie töötajad. Kuidas tegite otsuseid pandeemia alguses ja kas oleksite midagi muutnud?

Ma arvan, et meil kõigil on märtsi kahe esimese nädala jooksul asju, millele me tagasi vaatame, kui me ütleme: 'Oop'. Keegi saatis mulle pildi otsesaatest, mida 2. märtsil Los Angeleses tegime. See oli selles suures stuudios, kus oli mitusada inimest, ja pärast seda on suur grupipilt meist ja meeskonnast ja kõigist, kes selle kokku panid. Ma vaatan seda praegu ja see tundub uskumatult võõras ja hoolimatu. Aga jällegi, 2. märtsil me paremini ei teadnud.

Seal oli kaks nädalat, mil see oli minu arvates intellektuaalselt sisse vajunud ja ma arvan, et see kajastus meie kajastustes, kuid ei olnud piisavalt sisse vajunud, et mõista, mis on isikliku käitumise seisukohalt vajalik – isegi võtteplatsil viibides. Ühel hetkel me ei istunud enam minu pisikeses kabinetis koosolekutel. Tegime seda telefoni teel ja me lõpetasime külaliste vastuvõtu. Selliseid samme juhtus, kuid tagantjärele mõeldes oleksin tõenäoliselt selle varem sulgenud.

Eelmise nädala saates tundusite mõneti lootusrikas. Millal ja miks hakkasite end optimistlikult tundma, et lõpp on käes?

See on kahe asja kombinatsioon. Üks on see, et vaktsiiniuudised on olnud uskumatud. Ma arvan, et me ei mõista piisavalt, milline teaduslik ime see on olnud. Mõnes mõttes on see uskumatult lootusrikas lugu inimtegevuse potentsiaalist, kui tulejõud on koondatud ühele asjale. See paneb mõtlema, kas on ka muid läbimurdeid? Kui kõik maailma teadlased lihtsalt tegeleksid selle probleemiga aasta aega, näiteks aku hoidmisega, kas saaksime seal mingeid pööraseid läbimurdeid?

Ja siis ma arvan, et koos tõsiasjaga, et uus administratsioon võtab seda palju tõsisemalt ja võtab sellesse föderaalse kohustusena palju aktiivsemalt kaasa. Esialgne vaktsiiniplaan oli lihtsalt kõigi osariikide kätte toimetamine. Ja mida me oleme näinud, oleme jõudnud 900 000 vaktsiinilt päevas 2 miljonini. Üsna varsti hakkab see kokku tulema.

Oleme nii palju kordi põletatud, et ma arvan, et inimesed on ettevaatlikud olla optimistlikud.

Ja siis teine ​​kogemus, mis mul sel kevadel on ja mis on lootusrikas, on see, et see on COVID-i vastand, kus COVID-i puhul oli esmalt see, et te kajastasite seda asja kui seda abstraktsiooni. See oli Hiinas, siis oli Itaalia. Ja siis oli see nagu: 'Oh, inimesed, keda ma tean, saavad COVID-i. Nüüd on see minu elus nagu päris asi.' Ja see on sama vaktsiiniga, kus oli nagu 'Oh, seal on vaktsiin.' Ja siis üha enam on see nagu: 'Oh, mu vanemad on vaktsineeritud.' 'Oh, see hooldustöötaja, keda ma tean, on vaktsineeritud.' 'Minu sõber, kes on arst, sai selle.' Ja see on super, ülipõnev.

Kuidas tasakaalustate vaktsiiniga kaasnevat optimismi ja seda, et iga päev sureb endiselt sadu inimesi, ning ohtlikke uusi variante. Kuidas antud hetkel õiget tooni edasi anda?

See on tõesti raske. Ma ei tea sellele vastust. Ma arvan, et teete nõela niitmiseks endast parima. Oleme nii palju kordi põletatud, et ma arvan, et inimesed on ettevaatlikud olla optimistlikud. Ja see on katvust veidi mõjutanud.

See ei ole jätkusuutlik olukord, mis meil eelmisel aastal oli. Me ei saa oma ühiskonda niimoodi poolpüsivalt korrastada. Minu jaoks on suur asi käskida inimestel veel neli nädalat või veel kuus nädalat vastu pidada. Ma arvan, et see annab inimestele lõpp-punkti, mille poole nad pürgivad.

Kui me viimati rääkisime, kajastasite Covidit peaaegu iga päev oma saate ülaosas. Kas sa katad seda nüüd piisavalt?

See on suurepärane küsimus. Mõnikord jah, mõnikord ei. See on raske nagu iga asjaga, eks? Mis tähendab, et kordamisel on kahanev tulu. Kindlasti katsime seda igal õhtul. Üks asi, millega olen veidi hädas olnud, on uute vaktsiinilugude rääkimine ning konkreetsete ja uute viiside leidmine probleemi lahendamiseks. See, kus me olime aasta tagasi, oli selline, et see katastroof on meie poole tulemas. Peame midagi ette võtma. Niisiis, kontseptuaalselt on veidi raskem.

Mida pandeemia meile USA toimimise kohta näitas ja mida tuleb muuta?

Üks tohutu õppetund on Michael Lewise viienda riski õppetund, mis seisneb selles, et vaieldamatult üks tähtsamaid asju, mida valitsus teeb, on sabariskideks valmistumine ja nende vastu reguleerimine. Me õpime seda pidevalt ja oleme jõudmas ajastusse, kus katastroofid on tavalisemad. Niisiis, see peab olema meie mõtteviisi ees ja keskel. Peame mõtlema kümnendikule 1 protsendist sündmustest. Ja me peame mõtlema sellele, kuidas hoiame oma süsteeme vastupidavana. Peame mõtlema eeskätt vastupidavusele, katastroofidele, katastroofidele ja sellele, kuidas me katastroofe vältida.

Nägime, et mõned asjad juhtusid. Juhtimine oli ajalooliselt kohutav. See oli halvim juhtimine, mis meil ilmselt kunagi olnud on. See oli väga oluline. Kuid oli ka tõsiasi, et riigi suutlikkus ning avaliku sektori ja rahvatervise infrastruktuuri võime mobiliseerida ühiskonnas inimesi ühise eesmärgi nimel oli lihtsalt uskumatult suremas.

Siin on ka maailma rikkaima riigi ebakindlus. Seal oli test, mis tehti igale riigile ja meil ei läinud hästi. Me ei olnud number üks. Tegelikult kaugel sellest. Alati leidub inimesi, kes ütlevad: „Vaadake, meie tervishoiusüsteem on nõme, aga meil on maailma parim hooldus. Ja sellepärast tulevadki nad USA-sse, kui Saudi Araabia kuninglik perekond vajab operatsiooni. Jah, aga mis kasu see meile selles kriisis tegi?

Ja siis teine ​​asi, mida nägime, on lihtsalt iga rassi, klassi, vaesuse, soo sotsiaalne hierarhia, mis on uuesti haiguse mõjudesse kantud. Igal pool, kuhu vaatate, näete seda.

Te olete pidanud olema nii tihedalt seotud pandeemia, mässu, rassilise arvestuse, maratoni valimisnädala ja kõige sellega. Kuidas sul läheb?

Ma ei tea, kuidas sellele vastata. ma ei tea. See on olnud kõigi jaoks raske aasta. Ma arvan, et minu psüühika jaoks pole olnud nii vinge mõelda surmale kui eelmisel aastal. Kindlasti kulutas rohkem aega surmale mõeldes. Nagu massiline surm ja põhimõtteliselt püüdes hoida end tuimaks muutumast lihtsalt arusaamatu kannatuste ookeani ees, mis minu arvates pole kindlasti nii suur. See on sõna otseses mõttes kõige vähem oluline asi, mis sel aastal juhtunud on.

Olen, nagu kõik teisedki, teadnud inimesi, kes on haigestunud ja inimesi, kelle pärast olen väga mures olnud, ja inimesi, kes on surnud ja inimesi, kes on surnud viimase aasta jooksul või mitut minu lähedast inimest. ei surnud COVID-i, kuid kelle surmasid me ei saanud korralikult leinata ja see tundus samuti sügava kaotusena.

Nii, jah. Mul on igas võimalikus suunas tohutult vedanud. Tunnen suurt tänu selle õnne, oma pere ja mind ümbritsevate inimeste tervise eest. Kuid ma tunnen ka üsna tugevat kohustust suunata see juhtunu ulatuse edastamiseks. Ja ma arvan, et see nõuab omamoodi emotsionaalset distsipliini, et sundida end mõtlema, kui kohutav see on olnud. Ma arvan, et olen võtnud mingi emotsionaalse lõivu. See oli väga jõhker aasta.

Teine asi, mida nägime, on lihtsalt iga rassi, klassi, vaesuse, soo sotsiaalne hierarhia, mis on uuesti haiguse mõjudesse kantud.

Minu jaoks jäi eelmisest aastast silma hetk, kus Rachel Maddow rääkis oma partneri võitlusest COVIDiga. Mis tunne oli, kui kolleeg selle eetris läbi elas?

See oli hirmus. Rachel ja mina saatsime kogu selle aja sõnumeid ja üks asi, mis oli tõesti nii silmatorkav, on siin Rachel Maddow, uskumatult kuulus ja omaette omamoodi võimas ja hea sidemega inimene. See oli nagu, selles on ikka veel midagi üksildast. Mida ma teen? Kuidas ma teda aitan? Ma ei saa. See tabas mind.

See on nii olnud kõigi inimestega, kellega olen selle saanud. Ja eriti need, kellel on olnud halbu juhtumeid, kus oli lihtsalt selline tõeline tunne, et sa oled omaette. Kogu selle ettevõtte jooksul, kus suur osa pandeemiale reageerimisest erastati. Te teete otsuseid riski kohta. Sa ei käitu vastutustundetult. Sa mõtled välja, kus testida lasta. Ja see oli just selline koorem kõigile, mis ilmselt langes ebavõrdselt.

Kas teie töötajatel oli haiguspuhang?

Ei, meil vedas.

Rääkisime teie lastest eelmisel aastal, kas teie pere on kaugõppega tegelenud?

See on olnud tõesti raske. See on olnud tõesti jõhker. Ma arvan, et see oleneb tõesti vanusest. Minu 9-aastane saab sellega palju paremini hakkama. Kuid minu 6-aastasele tundub, et me viime läbi teadusliku eksperimendi, mis oleks siis, kui võtaksite energilise seltskondliku 6-aastase ja lasete tal lihtsalt terve päeva ekraani vahtida. Ja vastus on, et see on nende jaoks kohutav. Ilmselgelt on see kohutav.

Mis sa arvad, milline see suvi välja näeb?

Olen tõesti optimistlik. Eelmisel suvel polnud see tegelikult nii hull, sest teate mida? Üks COVID-i põhireegleid, mida inimesed ei ole veel arvesse võtnud, on väljas igal nädalapäeval. Ma arvan, et suvi, vaktsineerimise ja ilma kombinatsioon tuleb tõesti hea.

Kas olete juba vaktsineeritud?

Ma ei ole. Olen veebisaidil üks minut pärast seda, kui nad teatavad, et see kõik on kajastus.

Mida ootad tavaellu naasmiselt kõige rohkem?

Lähen koos sõpradega mõnusasse restorani õhtust sööma ja kolm tundi sööma.

Hankige piiramatu juurdepääs LocoPorti poliitikale ja meediale

Hankige piiramatu juurdepääs LocoPorti poliitikale ja meediale